Renault 5 Electric: Auf dem Weg zu einem reduzierten Preis. als Autonomie!, Renault R5: Das elektrische Stadtauto wird etwas mehr enthüllt. Fotos, Preis und Info
Renault R5: Das elektrische Stadtauto wird etwas mehr enthüllt. Fotos, Preis und Info
Contents
- 1 Renault R5: Das elektrische Stadtauto wird etwas mehr enthüllt. Fotos, Preis und Info
- 1.1 Renault 5 Electric: Auf dem Weg zu einem reduzierten Preis. als Autonomie !
- 1.2 Die Renault 5 zurück im Jahr 2024 !
- 1.3 Eine verringerte Autonomie für die Eintrags -Level -Version ?
- 1.4 In Video zu entdecken
- 1.5 Zum gleichen Thema
- 1.6 Kommentare (90)
- 1.7 Renault R5: Das elektrische Stadtauto wird etwas mehr enthüllt. Fotos, Preis und Info
- 1.8 Elektrische Renault R5 Fotos
- 1.9 Was sind die Informationen über den neuen elektrischen R5 zu wissen? ?
- 1.10 Was wird der Preis des neuen Renault R5 sein ?
- 1.11 Was wird das Erscheinungsdatum Electrical Renault R5 sein? ?
Martin_penwald:
Aber wenn ich keinen SUV haben kann, wie ich die Größe meines Zigounetts kompensieren werde ?
Kaufen Sie eine Limousine mit optimierterer Profilerstellung?
Renault 5 Electric: Auf dem Weg zu einem reduzierten Preis. als Autonomie !
Wenn das Tempo verführen kann, könnte es dennoch sein, dass Autonomie und der Preis einige Begeisterung beziehen.
Die Renault 5 zurück im Jahr 2024 !
Formalisiert vor zwei Jahren während der Präsentation des Projekts Wiedergeburt, Der neue Renault 5, der zu 100 % elektrisch ist. Und aus gutem Grund fanden wir dann den emblematischen Stil der Renault 5, die offensichtlich nach unseren aktuellen Standards und in einer ganz neuen garantierten Form modernisiert wurden. ” Null Emission »».
Bereits aus drei Fahrzeugen (Zoe, Twingo und Megane) wird der 100 % ige elektrische Reichweite von Renault nach und nach mit diesem neuen Renault 5 erweitert, der nächstes Jahr nächstes Jahr in den Händlern ankommen sollte. Der Eingangsticket sollte rund 25.000 Euro betragen.
Eine verringerte Autonomie für die Eintrags -Level -Version ?
Nach Informationen, die von erläutert wurden von Automobilmagazin, Diese zukünftige Electric Renault 5 könnte eine 52 kWh-Lithium-Ionen-Batterie übernehmen, die der Renault Zoe füttert.
In der Tat sollte der letztere trotz einer Zusammenarbeit mit Nissan für die Entwicklung einer neuen Lithium-Eisen-Eisen-Batterie (LFP) nicht in diesen zukünftigen Renault 5 integriert werden, der Fehler einer geringeren Dichte und einer sperrigeren Batterie. “” ”
Bei äquivalenter Größe zeigt ein LFP-Akku eine Kapazität, die niedriger ist als eine herkömmliche Nickel-Manganes-Cobalt-Technologie “, bemerkt Automobilmagazin.
Wenn Renault jedoch einen Anrufpreis von 25.000 Euro aufrechterhalten möchte, könnte die 52 -kWh -Version des Electric Renault 5 ein Modell mit mittlerem Bereich darstellen. Mit anderen Worten, die Eintrags -Level -Version dieses neuen R5 sollte einen Block mit niedrigerer Größe haben und wäre daher nicht in der Lage, die versprochene Entfernung (400 km) sicherzustellen.
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Kommentare (90)
Indem wir uns übermäßig auf Autonomie konzentrieren, die für die meisten täglichen Anwendungen kein entscheidender Faktor ist, können wir Menschen Angst machen, die an Elektrofahrzeugen interessiert sind. Das Wichtigste ist die Ladungszeit und die Effizienz, nicht die Batteriekapazität.
Um mit Umweltherausforderungen fertig zu werden, wäre es klug, wenn sich die Hersteller mit einer Batterie mit Mindestkapazität an kleinere und leichtere Autos wenden würden.
Wir dürfen nicht vergessen, dass je kleiner die Batterie ist, desto günstiger wird das Auto.
Unter 500 km real bleibt es nicht für Strom
Wir sollten uns lieber auf den Preis konzentrieren. 25.000 € für einen Topf Yahourt… es wird eine Zeit geben, auf die Erde zurückzukehren
Es ist ein kleines luxuriöses Stadtauto wie ein Fiat 500, Mini und andere DS3 ..
Autonomie auf dieser Art von Körper ist nicht wichtig ..
Wir kaufen diese Art von Auto nicht, um Frankreich auf der Autobahn zu überqueren, sondern einfach für den Daily Bell Tower (Job, Dodo, Marmots in der Schule, Supermarkt) und bereits mit 200 km gibt es etwas zu tun.
Wenn ich noch einen 2. Körper brauchte, könnte ich diese Art von VE haben.
Über 15-18k € hinaus ist es zu teuer ! DSL, aber es gibt andere Prioritäten im Leben und dann kostet der Strom blind und es wird schlechter werden
Weil der Benzinpreis sinkt ..
Aber wenn ich keinen SUV haben kann, wie ich die Größe meines Zigounetts kompensieren werde ?
Ja, aber irgendwann wollen Sie am anderen Ende des Landes zum Strand oder den Berg gehen, und Sie werden verstehen, dass Autonomie auch dann wichtig ist, wenn es von Zeit zu Zeit ist, mehr LOL lol reimen !!
Die Autonomie eines Elektroautos wird interessant sein, wenn dieses Auto in 10 Jahren vielleicht Frankreich überqueren kann, ohne sich aufzuladen. Im Moment ist das Elektroauto für die Ökologen, die uns verärgern
Es scheint mir klar zu sein, dass dies nur eine 2. Box sein könnte ..
Nicht jeder ist reich wie Seine Majestät !!
Der 2. Körper ist oft eine Verpflichtung auf dem Land, und dies ist nicht so, dass die reichsten im Allgemeinen leben ..
Es ist manchmal der Preis für Immobilien, der über Ihren Lebensort entscheidet.
Für einen 2., 200 km ist sehr gut. Vergessen wir nicht, dass die Batterie 400 km oder mehr hat, es sind 100a kg, die wir täglich herumhängen müssen. Als ob wir zwei Malabars als ständige Passagiere hätten.
Das Problem ist, dass es nicht viele Menschen gibt, die diesen Preis in ein sekundäres Auto aufnehmen.(im Allgemeinen weniger als 20.000 €)
Das Hauptauto, im Allgemeinen wollen wir, dass es alles Gelände ist, jeden Tag arbeiten und mit der Familie Urlaub machen ..
In beiden Fällen riskieren wir, weit vom Ziel entfernt zu sein ..
Andernfalls ist es vor allem erforderlich, Frankreich zu überqueren. Zum Beispiel abnehmbare Batterien oder einen Wasserstofftank. Vor allem, weil große Batterien nur für große Autos gelten, als wir alle mit 205 oder Twingo anfingen.
Andernfalls können wir auch unsere Gewohnheiten ein wenig ändern und beispielsweise reisen mit dem Zug, wie es Generationen vor uns getan haben. Oder überqueren Sie das Land in 2 Tagen, indem Sie sich die Zeit nehmen, um festzustellen, dass sie nicht auf seine Ziele beschränkt sind, wie Generationen von Autofahrern vor uns getan haben ..
Auf dem Megane E-Tech können Sie einen Vertrag über die Miete einer Wärme für die Feiertage in einer LLD haben ..
Der Zug existiert nur in Städten … was nicht alle die Bevölkerung beeinflusst. Die “kleinen Linien”, die für die Bekämpfung der Verschmutzung praktisch gewesen wären, existiert nicht mehr physisch. Auch wenn Sie Frankreich für ein Wochenende oder einen Urlaub überqueren, ist es sehr kompliziert und kann sehr oft im Fahrzeug landen. Und als vor Ort müssen Sie sich bewegen und dass Sie nicht unbedingt in der Stadt sein werden ..
Stark autonome Autos ..
Im Zug las ich außerdem einen Artikel, in dem die Stationen in den Stadtzentren sein müssen, was in irgendeiner Weise den zusätzlichen städtischen, engen oder entfernten Ausschluss ausschloss.
Kaufen Sie ein Legeboncoin ein Lupenglas, damit Sie es in großer Zeit sehen können. Und es wird billiger und wie es der Anlass ist, ist es gut für den Planeten.
NICHT.B. : arbeitet auch mit einem Mikroskop für verzweifelte Fälle.
Es kostet, wie viel ein Clio / 208 Diesel ? Wir haben schnell 25.000 Euro … und für große Alltagswalzen (150 km pro Tag, um zur Arbeit zu gehen), kostet ein Elektrofahrzeug sehr billiger.
Also, ja, es ist nicht gegeben, aber es ist das Niveau eines Dieselstadtautos. Darüber hinaus vergessen Sie den Euro 7 -Standard, der die Kosten für Wärmefahrzeuge erhöht.
Für mich ist das R5 das Modell, das das kleine Elektroauto definitiv demokratisieren wird. Und außerdem hat es eine trendige / lustige Seite, die sich mit aktuellen Autos im Gegensatz zu sterben kann.
“Während wir alle mit dem Reisen im Jahr 205 oder in Twingo begannen. »»
Nach dem ersten Auto wird der Kauf einer gebrauchten Wärme immer möglich sein, bis zu 2045 … also gibt es viel Zeit, um mit der Verbesserung der Massendichte der Batterien zu sehen.
Matts32:
Zum Beispiel reisen Sie mit dem Zug, wie Generationen vor uns getan haben
Trotzdem wäre es notwendig, eine offene Station in der Nähe von zu Hause zu haben. Auf dem Land ist es bei den Stationen, die “außerhalb von TGV” schließen, bei weitem der Fall
Kaufen Sie einen Tesla, um einkaufen zu gehen und in 90% der Zeit zu 25 km zu arbeiten, wenn es sich um Unsinn handelt ! Das gebrauchte elektrische Smart ist ideal … Mit den Einsparungen bieten wir einen Diesel -V6 an, um 1000 km mit einer vollständigen ..
Ja, aber die Stationen sind genau nah dran, weil sie Opfer des gesamten Autos sind und daher wegen Verkehrs nicht mehr rentabel sind. Wenn wir den Zug ein wenig mehr wiederverwenden würden, würde die umgekehrte Bewegung beginnen.
Angesichts der Herausforderung für uns müssen wir sowohl unsere Umzugsmethoden (bevorzugte öffentliche Verkehrsmittel als Einzelpersonen, die Elektrik als die Wärme, die Bahn und nicht die Straße bevorzugen) und die Menge unserer Reisen (alle Regionen wieder entdecken, anstatt zu gehen, radikal verändern, und nicht zu gehen, anstatt die Schiene zu bevorzugen, anstatt die Straße zu bevorzugen, anstatt die Straße zu bevorzugen, anstatt die Straße zu bevorzugen, anstatt die Straße zu bevorzugen) Alles, um im Sommer und in den Bergen im Winter in den Bergen in den Bergen zu schälen …).
Die Wiedergutmachung der Schiene wäre besonders effektiv auf “Weise”, mit einem unschlagbaren CO2 -Niveau, selbst vom Elektroauto.Passagier in TGV, 10 in Intercités und 30 in TER gegen 50 bis 100 g/km.Fahrzeug für die Ves … und die TER -Bewertung könnte immer noch weit verbreitet sein, wenn es eher verwendet wird) und eine ziemlich hohe Emissions-/Investitionsgewinnquote.
Natürlich wird es niemals 100% der Bedürfnisse decken. Aber für lange Strecken kann es viel abdecken.
Wir könnten sogar etwas sanieren, das seit langem existiert, aber seit vielleicht 15 oder 20 Jahren verschwunden ist: die Auto-Trainer-Reise, die darin bestand Das Auto … die Autonomie eines VE wäre weder ein Problem noch die Tatsache, dass die nächste Station ein paar Kilometer vom Haus entfernt und ein paar Kilometer vom Ferienplatz entfernt ist … und bei Bedarf kein Problem vor Ort. Dieses System existiert immer noch für den Kanaltunnel, aber wir konnten es weitgehend auf den Hauptbahnenachsen (und durch die Einführung von mehr Linien, die Paris umging, die das Netzwerk technisch bereits erlaubt, einführen, um Paris zu häufig zu entsprechen, wechseln Sie von Station zu Bonus. ..).
Und die Zeit, die das Laden/Entladen des Zuges aufgewendet hat Graf breit, das Eurotunnel-Shuttle füllte und leere innerhalb von 25 Minuten), ein Pariser-nice würde beispielsweise 8h gegen 9:30 Uhr mit dem Auto (ganz zu schweigen von den Pausen und allen Staus usw.) durchgeführt, während Ein Wissemburg (Stadt, der keinen großen Bahnhof hat) -Biarritz wir könnten die Wesen Road um 13 Uhr (wieder ohne Pause oder Kappe) durch 1 -stündige kurze Fahrt nach Straßburg ersetzen, dann eine Zugnacht und eine Ankunft am Anfang vom Morgen.
Aber hey, dafür müssen wir aufhören, die Wand zu betrachten, indem wir uns verweigern, wenn wir wissen, dass es unhaltbar ist, weiter zu leben, während wir heute leben ..
Diejenigen, die sich hauptsächlich über Elektrizität beschweren.
Sehr kleiner zusätzlicher Vorteil oder Komfort wird als fällig angesehen, auch wenn gezeigt wird, dass es für die Gemeinschaft und sogar für die Welt schädlich ist. Mein Mund zuerst, ändern Sie, was Sie wollen, solange es mich nicht zwingt, mich selbst zu verändern.
Es ist im Allgemeinen dieselben Menschen, die nach Faschismus schreien, wenn sie ihnen diese Veränderung auferlegen, die sie nicht selbst akzeptieren wollten, ohne zu wissen, was dieses Wort bedeutet und was es darstellt.
Warum denn ?
(Dies ist eine echte Frage, keine Bosheit)
Hier scheint es mir auch, dass der SNCF den Plan hat, die alte Linie mit Arten von Mini -Elektrozügen zu sanieren. Ich lebe nicht auf dem Land, aber es schien schön zu sein, und kein Bahnhof, ein einfacher Stopp ist genug. .. eine Art Country mini rer was.
Das Smart ist viel zu klein. Es wird nur für Pariser Wunden oder andere Großstädte in Frankreich gemacht. Sobald Sie auf dem Land sind und sogar mit nur 25 km zu tun, brauchen Sie ein echtes Auto.
Außerdem haben wir nicht alle den Platz, um viele Autos zu Hause zu haben.
Wenn es für die Woche 2 kleine elektrische Elektrik dauerte, eine Diesellimousine für Wochenendausflüge und Feiertage und schließlich ein kleines Dienstprogramm, um die Arbeit zu erledigen …
Guter Bah, ein elektrischer SUV macht den Trick für mich.
Und eine kleine Art von Megane/308/Golf für Madame. Wir werden Falten zu spät sehen, um es auch zu elektrifizieren
Die Renault 5, es war das Auto der schlechten Par Exzellenz. Es war schon immer hässlich.
Wir haben kein R5 gekauft, weil es hübsch ist, aber nur aus Trotz.
Setzen Sie also diese Art von Schubkarre, nein, danke.
Gleiche elektrische und moderne, oh das nicht.
Mit einem 4L, einem 2cv oder anderen aus derselben Zeit hätte es schlimmer sein können
Wenn sie nur mit dem Hybridmotor des Yaris hybrid wäre, wäre es Puh ^^
Außer dass Sekundärautos oft Benzin sind, insbesondere in der Stadt. Sehr oft auch verwendet … dieser Trend ist mit ZFE noch mehr wahr. In der Kampagne stimme ich zu, dass sie oft Diesel war, aber fast systematisch verwendet wurde.
Persönlich denke ich, dass der elektrische R5 in 10 Jahren demokratisieren wird oder dass es durch effizientere Modelle ersetzt wurde.
Die Zukunft wird es sagen.
Matts32:
Ja, aber die Stationen sind genau nah dran, weil sie Opfer des gesamten Autos sind und daher wegen Verkehrs nicht mehr rentabel sind. Wenn wir den Zug ein wenig mehr wiederverwenden würden, würde die umgekehrte Bewegung beginnen.
Ich stimme dieser Behauptung nicht zu. Viele Linien sind geschlossen, weil sie nicht gepflegt und gefährlich sind und nicht wegen Mangel an Passagieren. Andererseits schafft dieser mangelnde Wartung die Anzahl der Passagiere, Sie gehen zum Auto, wenn Sie nicht auf den Zug zählen können ! Die Schließung kleiner Landlinien ist eine politische Wahl der Wirtschaft, die meisten der kleinen Linien sind sogar Interkités nicht profitabel, sie leben Geld aus den Regionen.
Es ist kein schlechtes System, aber es sollte einfach politisch angenommen werden.
Für den Rest stimme ich voll und ganz zu, dass es vor allem ein Problem der globalen Reflexion in Bewegung ist, und die Zahl ist der Schlüssel … Die Sanierung der Schiene wäre in vielen unserer Kampagnen viel zu teuer, aber eine andere Lösung ist möglich.
Ich nehme ein Beispiel um mich um viele Leute, die mehr als 40 km tun, um in eine große Stadt zu ihrem Arbeitsplatz zu gehen. Durch öffentliche Verkehrsmittel dauert es zwischen 1:30 und 2 Stunden (für das Stadtzentrum haben Sie einen Bus wieder aufnehmen, um bei der Arbeit zu kommen). Grund: Dies sind Omnibus, weil. Es wäre so viel effektiver, alle 15 bis 20 km mit Parkplatz und Fahrrad Stopps zu schaffen und die Anzahl der Stopps erheblich zu beschränken, um eine akzeptable Reisezeit zu haben. Für die Akzeptanz benötigen Sie bequeme Busse. Lassen Sie uns die Häresie von 63 Orten Sardinen aufhalten, weil 30 Minuten schlecht installiert sind, verkaufen Sie sie an jeden ..
Damit es akzeptabel ist, benötigen Sie auch tagsüber eine Rückkehrlösung, da viele Eltern ihr Kind in die Schule bringen müssen, wenn sie zum Beispiel krank sind ..
In der Stadt wäre es meiner Meinung nach eine Lösung, die Linien basierend auf dem Leben des Tages zu überdenken ..
Für den Zug gibt es eine weitere Grenze, solange eine Flugroute den 4-fachen billiger als der gleiche Zug kostet … viele Menschen bevorzugen das Flugzeug, selbst wenn die Reisezeit am Ende gleich bleibt … der Autozug kann eine Alternative sein.
Wenn Sie zu Hause 8 Euro für 400 Terminals mit einem Anstieg von 15%aufladen, vergleichen wir uns mit dem Zozole ?
Hellvtic:
Wenn Sie zu Hause 8 Euro für 400 Terminals mit einem Anstieg von 15%aufladen, vergleichen wir uns mit dem Zozole ?
Ich lasse Sie die Berechnung durchführen, aber tatsächlich sogar durch 10 % Anstieg pro Jahr Strom und eine Erhöhung des Benzinpreises, Gas (Anstieg pro Jahr im Durchschnitt der letzten 4 Jahre), wobei die elektrischen Kosten von 400 km viel billiger sind als thermische Lösungen.
In meinem Fall bedeutet der Preisunterschied, dass ein einfacher Benzin -Benzin Sie für etwa 5 Jahre billiger kostet (ca. 20.000 km pro Jahr mit einer Familie, die mindestens 7l / 100 Benzin verdient). Dies ist bei Dacia BI Energy Solutions umso wichtiger ..
Wir befinden uns in einer Übergangszeit, die Wahl ist kompliziert. Eines ist jedoch sicher, dass der Staat nicht ohne das Einkommen der Steuern auf Kraftstoff auskommen kann. An einem Punkt steuert der Staat den Strom und diese Berechnung wird weniger wahr sein. Wann . Niemand weiß.
In jedem Fall wird der rollende Bestand des Rolling -Bestands allmählich durchgeführt, denn selbst wenn 100% der im Jahr 2023 verkauften Autos elektrisch waren (und wir werden auch in 5 Jahren weit weg sein), würde es kaum 50% der geben Park in Electric im Jahr 2033.
Für kleine neue Autos ist das Kippen jedoch unvermeidlich und wird aufgrund des Euro 7 -Standards sehr schnell erfolgen, was im Vergleich zum Preis des Fahrzeugs zusätzliche monströse Kosten einbringt. Außerdem haben die Hersteller bereits angekündigt, dass sie ihre sehr kleinen Autos anhalten (Twingo, C1 usw.). Der nächste Schritt sind die Stadtautos (208, Clio usw.) und wird auch mit den Einschränkungen verstärkt, die uns in den Stadtzentren auferlegt haben.
Persönlich denke ich, dass der Markt umgekehrt sein wird ›. Bis jetzt hatten wir ein sekundäres Auto, das wir über 20 Jahre mit relativ wenigen Kilometern pro Jahr und dem jüngsten Familienauto für die Feiertage und die Reisen des. In naher Zukunft denke ich, dass es das Gegenteil sein wird und dass wir sein Hauptauto länger halten werden, was nur für Ferien oder bei der Fehlerbehebung verwendet wird (und dass der Groß von Kilometern).
Wie ist die Wartung teurer ? Es ist immer noch das Gegenteil und bei weitem ! (Das VE ist der langfristige Tod der Garagen, die eine Situationsrente mit den Wärmemotoren hatten)
Für die Vergleich zu einem Kollegen, der ein Zoé hat und der 80 km pro Tag ist, ist das VE auch heute noch sehr billiger (wir könnten heute noch mehr sagen, weil Benzin mehr als Strom zugenommen hat als Strom). Auf der anderen Seite wird es fragwürdiger, wenn wir nur ein paar km pro Tag machen.
In der Situation von Garagen mache ich mir keine Sorgen ! Sie werden Lösung finden, wie z. B. jedes Jahr Klimaanlagen auferlegen…
Für Ihren letzten Punkt weiß ich nicht wirklich ..
Zu Hause hat das Hauptauto (wir, Urlaub, Familienbesuch + Arbeit) immer viel mehr Kilometer als sekundär (im Grunde genommen von Single zu Doppel), mindestens doppelt)
Und doch rollte dieses 2. Auto jeden Tag, um zur Arbeit zu gehen, und bediente uns systematisch für lokale Reisen (Supermarkt, Kinder zum Tragen usw.)
Ich habe ein Jahr lang in Electric gelebt (ein Taycan). Die wahre Autonomie ist weit entfernt von dem, was zum Zeitpunkt des Kaufs versprochen wird (im Winter ist es schwierig, 270 km Autonomie zu überschreiten, selbst wenn wir im Sommer 400 km nähern), aber … es ist kein Problem. Die überwiegende Mehrheit der Reisen ist für mich weniger als 50 km pro Tag. Als ich eine große Familienreise habe, habe ich meinen großen SUV 6 -Zylinder Diesel gehalten, das jetzt etwa 4000 km pro Jahr rollt. Wenn ich für eine große Reise alleine bin, nehme ich die FE trotz allem und plane meine Aufladungen. Es ist restriktiver, aber es ist eigentlich ziemlich lustig. Und schnell. Ich verdiene 200 km in 10/15 Mio. schnelle Ladung.
Aber täglich müssen wir uns nur verbinden, wenn ich nach Hause kam. Die Besuche der Kraftstoffstation sind vorbei. Reisen erfolgt in einer Kathedrale zum Schweigen. Das Fahren ist viel mehr versunken, selbst in einem Porsche, und wir achten mehr auf den Verbrauch als auf seine Reise.
Sie müssen wissen, wie Sie a priori aussteigen können.
Es bleibt die Kosten, und dort habe ich kein Argument, außer dass wir zum Zeitpunkt der vollen Zeit viel sparen (momentan).
Vidarusny:
Eines ist jedoch sicher, dass der Staat nicht ohne das Einkommen der Steuern auf Kraftstoff auskommen kann. An einem Punkt steuert der Staat den Strom und diese Berechnung wird weniger wahr sein. Wann . Niemand weiß.
Das gesamte TICPE in Elektrizität melden, es wäre ungefähr 4 ct/kWh mit dem aktuellen jährlichen Stromverbrauch in Frankreich. Daher in der Größenordnung von 20% im Vergleich zur regulierten Rate.
Vidarusny:
Ich stimme dieser Behauptung nicht zu. Viele Linien sind geschlossen, weil sie nicht gepflegt und gefährlich sind und nicht wegen Mangel an Passagieren.
Es ist verknüpft, der mangelnde Wartung ergibt sich aus der mangelnden Rentabilität dieser Linien. Das grundlegende Problem ist, dass der Zug anstatt die Schiene als ein grundlegendes Element der Nationalen Transport -Dekarbonierungsstrategie zu betrachten, die für diejenigen, die nicht die Mittel haben, um ein Auto zu bezahlen Die Preise sind bei dem Umriss nicht zugänglich), und plötzlich bitten wir, sie als echter öffentlicher Dienst zu betrachten, um Rentabilität von SNCF. Und notwendigerweise, plötzlich Größe in den nicht profitablen Linien.
Möglicherweise ist heute möglich, aber das ist nicht das, was wir Ende 1990 und Anfang 2000 erlebt haben. Die Region (oder die Abteilung, die ich nicht kenne) aus einer kleinen Stadt, die zu der Zeit in der Nähe von Le Mans stammt ). Unser damaliger Bürgermeister war eine Menge sogar erhöhte lokale Steuern, um einen Teil der Verwaltung der Station zu finanzieren. Es ist offensichtlich, dass nach dem Schließen dieser Typstationen die Entschuldigung der nicht profitablen Linie folgen würde.
Für den Witz war die fünfzig Benutzer für die Zeit ein bedeutender Fortschritt der letzten 20 Jahre.
Nach dieser Ankündigung die Verwendung in Stagné für einige Jahre an Schüler der Schüler der Schüler aus Angst, dass die Stationsfirma. Heute dank dieses Bürgermeisters ist die Station noch anwesend und verwendet. Durch Nachteile habe ich keine Zahl, mehr oder weniger als die Zeit zu sagen.
Vidarusny:
Die Schließung kleiner Landlinien ist eine politische Wahl der Wirtschaft, die meisten der kleinen Linien sind sogar Interkités nicht profitabel, sie leben Geld aus den Regionen.
Ganz
3 Jahre lang hatte ich ein TGV, das die Station meinem Haus am nächsten ließ (45 km) und die direkt an Roissy ging, eine klassische Linie, die zu einem guten Teil und dann schneller Linie am Ende ging. Die Region fand es teuer und löschte es. Jetzt brauche ich “mindestens” 200 km, um eine TGV Station des Nordens, dann eine ekelhafte Wiederholung von Roissy. So anstrengend als mit dem Auto, länger, teurer ! Die Wahl ist für viele schnell getroffen: das Auto ..
Mit viel Unterschied trotzdem
Elektrizität ist eine universelle Energie, die für alle und für alles verwendet wird und Sie produzieren können. Die Steuer wird also für die Regierung nicht einfach sein. Sie können weniger rollen und nicht ohne Strom verzichten.
Hellvtic:
Die Steuer wird also für die Regierung nicht einfach sein.
Es ist so “nicht einfach”, den Strom zu besteuern, den Steuern bereits ein gutes Drittel des Preiss darstellen, den Sie zahlen, wenn Sie zu dem regulierten Preis sind ..
Gut so schon billiger, aber viel weniger, sozusagen habe ich es kaum.
Ich nehme nichts zu tun und benutze den Außenbuchse, den ich bereits für meinen elektrischen Mäher hatte
Und die EDF Hollow Hour -Preise betragen 0,1470 also * zu 64 kWh sind 9.4 Euro, mein Auto lädt nachts auf
Genau eine Erhöhung der Menge dessen, was Kohlenwasserstoffe berichtet, an die ich für einen Moment nicht glaube. Sie würden alle bestrafen, nicht nur die Treiber der. Sie müssen sich die beliebte Unzufriedenheit vorstellen, die sie auslösen würde
300 im Winter, 440 im Sommer, aber ich fahre in den Urlaub mit, sogar im Ausland, kein Problem. Außerdem sind sie übrigens zu stark die Italiener auf den schnellen Ladegeräten
Das Problem in Ihrer Idee ist, dass der Zug ein Netzwerk benötigt und dass das Netzwerk blind kostet (ca. 10 bis 100x den Preis einer Straße). Die Kabel der Katzenäre in Kupfer werden regelmäßig gestohlen (zumal es verdammt schwer ist, daher sehr profitabel, selbst für einen kleinen Abschnitt).
Dann gibt es das Energieargument. Entgegen der landläufigen Meinung verbraucht ein SE weniger als einen Zug mit gleichwertiger Transportkapazität (und ganz zu schweigen von dem guten alten Zug nach Diesel). Somit ist ein Paris Bordeaux 19mwh für eine 1000 -Seat -TGV -Quelle Anzahl von Orten, Quellenverbrauch. Dies entspricht 200 Tesla (in Transportkapazität), die 19 kWh pro 100 km auf der Autobahn oder 1 verbrauchen, oder 1.91mWh für die gleiche Reise.
Wenn man Autos in einen Zug legen, ist es nicht profitabel, es war noch nie und ich bezweifle, dass es werden kann. Wofür ?
Denn in Bezug auf den Transport sind Sie die geringste Masse, die Sie bewegen müssen, die effektivste, die Sie sind. Das Auto + der Wagen wird also immer teurer sein als das Auto allein.
Der einzige Vorteil ist, dass Sie den Kilometerzähler Ihres Fahrzeugs nicht erheben, sondern wirtschaftlich ungerechtfertigt sind.
Und warum sollten wir “bestrafen” (zusätzlich zur wackeligen Laufzeit … eine Steuer ist keine Strafe !) Nur VE -Treiber ? TICPE ist eine Steuer, die zum allgemeinen Staatshaushalt geht, so dass es allen zugute kommt, sie wird nicht speziell für Ausgaben im Zusammenhang mit dem Automobil verwendet. Und in der Praxis zahlen auch diejenigen, die heute kein Auto haben, indirekt Ticpe (weil sie notwendigerweise Produkte verwenden und konsumieren, die transportiert wurden …).
Und da der Abfall des TICPE auf Benzin zwangsläufig sehr progressiv ist, kann die Verschiebung auf Strom auch sehr allmählich erfolgen, was jedes “beliebte Knurren” vermeiden würde, damit es unbemerkt wird … im Grunde genommen es Sollte die 4CT -Steuern auf KWH in 20 Jahren erhöhen, wenn nicht sogar mehr … das Äquivalent eines jährlichen Anstiegs von 1% auf der Grundlage des aktuellen regulierten Satzes. Während wir hier 15% in zwei Tagen nehmen ..
Und möglicherweise, um die Auswirkungen auf die bescheidensten zu begrenzen, könnte es nach dem Verbrauch einstellen, das erste x kWh -Jahr könnte befreit sein, dann 2 CTs für die folgenden XS, dann 4, dann 6 ..
Natürlich könnte die Verschiebung auch mit etwas anderem als Elektrizität durchgeführt werden: Mehrwertsteuer, IR und IS usw. Es ist wirklich kein Problem. Es wäre komplizierter, wenn das TICPE dem Automobil ausdrücklich zugeordnet würde, was theoretisch nur den Ersatz an Autofahrer zahlen würde (die Lösung könnte dann eine KM -Steuer auf der Grundlage von Kilometermessungen während der technischen Kontrolle + Lonclaim -Steuer für ausländische Fahrzeuge sein, die zirkulieren in Frankreich).
Ich habe den Staat noch nie wieder gesehen, um etwas aufzuzwingen ! Sie müssen die Anzahl der Steuern “nicht profitabel” sehen (es gibt viele Berichte aus den Konten zu diesem Thema).
In unserem Fall sehe ich bereits, dass Bercy erklärt, dass die Platte breiter ist, die Steuer egalitärer wird … besonders für die von @Matts32 angekündigten 4 CTS
Xryl:
Somit ist ein Paris Bordeaux 19mwh für eine 1000 -Seat -TGV -Quelle Anzahl von Orten, Quellenverbrauch. Dies entspricht 200 Tesla (in Transportkapazität), die 19 kWh pro 100 km auf der Autobahn oder 1 verbrauchen, oder 1.91mWh für die gleiche Reise.
Also zuerst sehe ich nicht, wie Sie zu 1 kommen.91 MWh… 19 kWh/100 km * 600 km * 200 Tesla, für mich sind es 22.800 kWh. Oder 22.8 mwh… wir übertreffen den Verbrauch des TGV bereits.
Diese Zahlen beinhalten jedoch in beiden Fällen eine Füllrate von 100%. Es ist eine Rate, die für einen TGV tatsächlich möglich ist. Nicht für 200 Tesla … insgesamt ist die durchschnittliche Füllrate eines TGV zweifellos höher als die von VPS.
Schließlich vergessen Sie auch, dass Ihr Paris-Bordeaux en tesla nicht 300 km/h ist ..
Kurz gesagt, es ist nicht umsonst, dass die Züge die CO2/km -Bewertung haben.Der niedrigste Passagier ..
Xryl:
Denn in Bezug auf den Transport sind Sie die geringste Masse, die Sie bewegen müssen, die effektivste, die Sie sind.
Außer dass die Masse weit davon entfernt ist, die einzige Variable in der Gleichung zu sein … die Masse ist besonders teuer während der Beschleunigungsphasen. Das ist gut, ein Zug hat eine viel stabilere Geschwindigkeit als die eines Autos.
Nach dem Start sind die Kosten Reibung, hauptsächlich Luft und Räder. Zwei Punkte, die der Zug im Vergleich zu einzelnen Fahrzeugen minimiert hat … Es ist nicht umsonst, dass auf den genannten Gleisen, um den Verbrauch des Straßenverkehrs zu verringern eng und profitieren von einem großen aerodynamischen Nutzen … eine Lösung, die auch anderswo in der Luftfahrt vorgesehen ist.
Und wenn nicht, ist eine kleine Autonomie von 100 km für den Alltag und einen kleinen Generator (mit Benzin) von 50 cv Gattung in einer Ecke für große Reisen nicht möglich, es ist nicht möglich?
Matts32:
Wir sollten die 4CT -Steuern auf KWH in 20 Jahren erhöhen, wenn nicht sogar mehr … das Äquivalent eines jährlichen Anstiegs von 1% auf der Grundlage des aktuellen regulierten Satzes
ah gut ? 4 Cent für ein KWh derzeit etwa 17 Cent sind 1% zu Hause ?
Sie wurden zum Zeitpunkt des R5 geboren?
Der R5 war in der Tat kein Traumauto, sondern das “Familien” -Fgen in der Mittelklasse: Komfort ziemlich nicht schlecht (für die Zeit!), 5 Orte, ausreichende Leistung (erneut für die Zeit) und insbesondere zu Preisen und zu einem relativ erschwinglichen Interview. Nun, am Ende ihrer Karriere gab es einige wirklich ikonische Modelle wie Alpine oder Turbo / Turbo2, aber es bleibt anekdotisch und natürlich sehr weit vom Auto der Armen entfernt.
Daher war sein enormer Erfolg und danach das “erste Auto” vieler Menschen, weil das zweite Handbiete überwältigend, einfache Wartung, Zuverlässigkeit nicht schlecht ist, auch wenn die Leistungen im Vergleich zu Autos der Zeit, Ausrüstung und Ausrüstung und Ausrüstung aufgegriffen wurden Die Leistung steigt von einer Generation zur anderen stark an.
Kurz gesagt, für mich ist es nicht das Auto der Armen, aber ich verstehe keine von meo, die es uns wie eine Ikone verkauft und versucht, es für ein Luxusobjekt zu bestehen oder fast ..
Dies ist die grundlegende Option, die in jedem SUV enthalten ist. Es scheint mir nein, nein ?
Cpicchio:
Persönlich denke ich, dass der Markt umgekehrt sein wird ›. Bis jetzt hatten wir ein sekundäres Auto, das wir über 20 Jahre mit relativ wenigen Kilometern pro Jahr und dem jüngsten Familienauto für die Feiertage und die Reisen des.
ich stimme vollkommen zu. Dies ist mein Fall für lange Zeit (mehr als 10 Jahre) und ich kenne viele Leute, die auch “wechseln”. Ich habe fast nur für die Ferien ein großes Fahrzeug (Benzin) Arbeitsjahr je nach Zeitraum.
Ja, aber zu niedrige Autonomie, es wird “beängstigend”, weil sich jeder vorstellt, wann sie in Schwierigkeiten geraten.
Ich habe eine E-208 und die Autonomie mit 320 km ist sehr gut, aber im Winter fallen wir 280 km leicht.
Ich habe 55 km pro Tag, um zur Arbeit zu gehen, damit ich breit bin und mich mit reduzierter Autonomie befriedigen kann. Aber regelmäßig muss ich zu knapp 100 km gehen, also 200 Rundreise. Es machte eine Reise zu 255 km, letzten Dezember habe ich mein Gesäß festgezogen, als das Auto 40 km Autonomie ankündigte und ich noch nicht vollständig passiert war ^^ ‘
Kurz gesagt, weniger als 300 kil
Und die Aufladungszeit ja, aber niemand möchte eine Station mit Nachfüllungen finden, Peer 20 Minuten, in der das Terminal frei ist, dann 10 Minuten, um seine Ladung zu machen. Es bleibt ein negativer Punkt
Unser Problem ist die Notwendigkeit von Eigentum, ein Auto zu haben. Wenn wir es vermieten würden, hätten wir täglich ein Elektroauto und einen Diesel, um an das andere Ende Frankreichs zu gehen, das Beste der beiden Welten in der Tat.
Nicht auf, immer mehr Menschen wenden sich an die LDD (dies ist nicht die LOA), also kein Konzept der Eigentum … er lässt Sie das Auto in 4 Jahren mit nichts am Ende des Vertrags durch einen Vertrag mit nichts bezahlen
Alle Garagen, die ich besucht habe, um es mir zu verkaufen … ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass es für die Mehrheit der Menschen ein Immobilienproblem ist, sondern ein Bedürfnis nach Bedürfnis.
Selbst wenn Sie ein Auto verwenden können, ohne sich um Wartung, technische Kontrolle, Reifen zu sorgen … ist es viel mehr Komfort. Es dauert einen ehrlichen Preis, da das Auto, das Sie für 4 Jahre gemietet haben, nicht nach ..
Nicht zueinstimmt, heute zahlt der Verkäufer, der Frankreich in Diesel überquert. Indirekt oder nicht.
Wenn wir die Steuer auf Strom erhöhen, dann werden wir überall mit gelben Westen überall gelbe Westen enden. Ich glaube es nicht und um 41 Milliarden Euro auf lange Sicht auszugleichen.
Ich glaube
In meinem Haus gibt es 3 Smarts und ich bin auf dem Land … Das Rue du Dorf ist 1,67 m breit ! Nachbarn haben 2cvs, 4L und 106 Diesel und es stinkt, wenn sie mit ihren thermischen Schrecken rollen. Ich nehme den Mercedès V6 von 320.000 km nur für lange Reisen.
Klar nein ! Meiner Meinung nach wird der TICPE (die interne Verbrauchsteuer auf Energieprodukte) vorhanden sein ! Ich sage es und redis, es geht nicht um nichts vom TIPP zum Ticpe ! In der Tat ist der Strom noch nicht darin, sondern als Energie … andererseits stimme ich zu, dass die Implementierung Kapillo-verfolgt wird, wie die sozialen Reifen im Trinkwasser.
Beispiel unten so viel Verbrauch, dass Sie einen Strompreis zum aktuellen Preis haben, über einer Steuer umgesetzt wird. Denn wenn Sie zu viel konsumieren, leben Sie in einem thermischen Colander oder Sie sind nicht vorsichtig, also liegt es an Ihnen, etwas zu tun ! Entweder Sie lädt Ihr Auto so auf, dass es für den Transport ist ..
Es ist nicht umsonst, dass ein Gesetz das Vermieten eines thermischen Colanders verbieten soll. Und es ist einfach zu implementieren.
Palou:
ah gut ? 4 Cent für ein KWh derzeit etwa 17 Cent sind 1% zu Hause ?
Nein, es sind ungefähr 20%, wie ich oben sagte:
Matts32:
Daher in der Größenordnung von 20% im Vergleich zur regulierten Rate.
Und ich sagte auch, dass es die jährlichen 1% erhöht, wenn wir diesen Anstieg über 20 Jahre verbreiten.
Matts32:
Grundsätzlich sollten 4CT -Steuern auf KWH in 20 Jahren erhöht werden, wenn nicht sogar mehr … das Äquivalent eines jährlichen Anstiegs von 1%
Wenn wir heute den Preis nehmen, sind es 17.4 CTS. 4 Außerdem ist es 21.4 CTS.
21.4/17.4 Es ist ~ 1.23 (daher 23% Anstieg der Gesamtsteigerung in 20 Jahren).
Und 1.23^(1/20) Es ist ~ 1.01, daher 1% pro Jahr für 20 Jahre.
Hellvtic:
Nicht zueinstimmt, heute zahlt der Verkäufer, der Frankreich in Diesel überquert. Indirekt oder nicht.
Der Verkäufer arbeitet für ein Unternehmen, dieses Ticpe kostet das Unternehmen, das es an seine Kunden übergeben wird, an den Endkunden ..
Hellvtic:
Ich glaube es nicht und um 41 Milliarden Euro auf lange Sicht auszugleichen.
TICPE hat im Jahr 2022 18 Milliarden Staatshaushalt im Staatshaushalt.
Mit einem Verbrauch von rund 500 TWH -Jahreszeiten bringen 4CTs/kWh 20 Milliarden zurück.
Dies ist natürlich nur der staatliche Anteil, es gibt auch die örtlichen Gemeinden Anteil. Wir kommen zu 8 CTS/kWh an, wenn wir es auch auf Strom nehmen müssen. Aber dort gibt es auch andere Möglichkeiten.
Auch wenn es hinzugefügt wird, sind es 20 Jahre lang 2% pro Jahr. Dies ist nicht das, was beliebte Bestätigungen auslösen, sondern würde in der “natürlichen” Erhöhung des Strompreises (Erinnerung: In diesem Jahr wird es allein bereits 15%dauern), insbesondere wenn es nicht als Entschädigung für den Rückgang der Abnahme dargestellt wird Der TICPE (und plötzlich kein Grund dafür Steuer, die zum allgemeinen Budget geht, daher zum gemeinsamen Topf, der allen zugute kommt).
Es sollte jedoch nicht einen Benzinmotor wie einen 3 -Liter -1 -Liter, 1.2 Liter, der Ethanol nur für Stadt dreht … 25.000 Kugeln dafür ..
Und vielleicht auch und vor allem massiv in das Recycling von Batterien und in die Entwicklung von saubereren Fahrzeugen.
Dies gilt für alle jüngsten Autos gegen Autos vor 10 Jahren, und es ist noch schlechter mit Hybriden (die zur Norm werden), die 2 Technologien ansammeln.
Andererseits ist die derzeitige Wartung viel billiger, die Betriebskosten (Energy + Interview) eines VE sind daher weitgehend für Strom und werden zunehmend (aus steuerlichen Gründen) dauern (aus steuerlichen Gründen).
Nun, es existiert Mazda hat gerade ein Modell veröffentlicht, BMW mit i3 Rex, Opel Ampera,…
Ein weiterer zukünftiger Flop, den Renault das Geheimnis hat … mindestens 25.000 € mit sicherlich der Autonomie eines Dacia -Frühlings … großartig ..
Natürlich wurde ich geboren !
Mein erstes Auto im Jahr 1985.
Ich bin in der Vergangenheit nicht nostalgisch, aber dann überhaupt nicht.
1990 hatte ich mein erstes neues Auto: Golf 2 GTI.
Gute Bah, ich habe dieses Auto geliebt, aber es verhindert das nicht für nichts auf der Welt, ich würde es nicht erneuern wollen. Keine Servolenkung, Stoßdämpfer nicht mit meiner Lendenwirbelsäule befreundet !
Übermässiger Konsum. Und viele mehr….
Der R5, es bleibt das arme Auto. So viel wie das modernere Twingo, warum nicht, der Clio natürlich, der 106/107/108, ja nicht schlecht, die 206/207/208 ausgezeichnet
Bringen Sie den R5 heraus.
Jeder tut, was er will. Und das ist wirklich gut.
Für mich ist ein Smart wie ein Auto ohne Lizenz. Keine Brust.
Ich multipliziere keine Autos zu Hause.
Jeder hat sein eigenes Auto. Keine Duplikate.
Wenn wir 3, drei Autos sind, jeweils
“Indem wir uns übermäßig auf Autonomie konzentrieren, was für die meisten täglichen Verwendungen kein entscheidender Faktor ist”. Für dich, okay, aber für andere bist du so an ? Autonomie ist wichtig, denn zusätzlich nimmt sie auf sehr erhebliche Weise entsprechend der Außentemperatur, der Geschwindigkeit, der Verwendung von Geräten wie Scheibenwischern, Heizung, Phrasen und dann weniger Autonomie ab. Auf einer mäßig langen Reise.
Da scheint das Beispiel für mich extrem schlecht zu sein. Wir werden sehen, ob Sie in mehr als 30 Jahren immer noch wie Ihre Nachbarn in Ihrem klugen sind. Ich bin mir auch nicht sicher, dass sie diejenigen waren, die mit ihrem Low -People -Auto am meisten verschmutzt wurden, im Vergleich zu Ihrem guten großen V6.
Und das “stinkt” nicht am meisten (stinkt “am meisten (dies ist das Thema?)).
Ein kleines Elektroauto für mich an dem zweiten Auto, das sogar das erste wurde, seit es das am meisten benutzt. Thermal wurde für lange Fahrten aufbewahrt > 300 km. Ansonsten für alltägliche Arbeit, Rasse, Freizeit … Es ist perfekt. 320 km Autonomie. 280 durch dieses kalte Wetter. Das ist genug. Eine Hausaufladung auf Standard -Sockel für rund 2 Euro pro 100 km
15.000 km in 1 Jahr. Etwa 300 Euro Strom für 15.000 km und ich zähle keine freie Aufladung von LIDL, wenn die Batterie niedrig ist und dass es schnell ist. Kurz gesagt, sehr glücklich. All dies für 250 Euro pro Monat. Keine Benzin- oder Wartungsgebühren mehr. Ein Vertrag über zwei Jahre, um zu testen, werden wir Ende des Jahres sehen, was wir tun. Und guter Fahrkomfort. Heizungsprogrammierung am Morgen, die das Auto nervt und erwärmt, bevor es geht, ohne so viel und noch weniger zu konsumieren, wenn es angeschlossen ist. Kurz gesagt, sehr glücklich für den Moment.
Ich hatte gerade meinen älteren (letzten Freitag) und für den Moment ist es dieses Glück, oder ich hätte 40 € Diesel ausgeben sollen (Ich habe mit 10 kW/h an ihrem Terminal gefangen, aber ausreichend, um von vorne zu beginnen).
Im Moment gibt es keine Debatte über mich, für die lange Reise (es ist jetzt mein Hauptfahrzeug) mit meiner Tochter, ich glaube nicht Im schlimmsten Fall so lange Reise.
Meine Dieselgebühren werden drastisch sinken, die Versicherungskosten billiger (mit sogar zusätzlichen Optionen) obligatorische Wartung (alle 25000 km kostet mich nicht mehr als 100 € …). Und das Fahrvergnügen für mich macht einen guten. das positiv für 500 km ausgeführt.
200% stimmen zu. Ich werde noch ein Argument hinzufügen. Wenn wir zum Kollektiv gehen würden, würden wir kein Geld ausgeben, um die Infrastruktur für einzelnes Fahrzeug aufrechtzuerhalten, und wir hätten eine viel bessere Qualitätsschiene. Und so mehr Züge pro Stunde ! Für das Ende der Kette können Sie sich auch Shuttles vorstellen. Es ist in den Bergen sehr gut implementiert. Du kommst Ski, du nimmst den Zug + das Shuttle, das darauf wartet, dass der Zug angekommen ist. Ja, es ist teurer als das einzelne Auto (für eine Familie), aber es ist einmal im Jahr, so dass es interessant sein kann.
Melvin:
Für dich, okay, aber für andere bist du so an ?
Ich denke, Sie geben das Argument zurück. Ich denke, dass Menschen, die mehr als 200 km pro Tag verdienen. Sie mögen dort einer dieser Menschen sein, gibt aber zu, dass es immer noch etwas Besonderes ist.
Wenn wir die mittlere französische Kilometerleistung sehen, können wir vernünftigerweise glauben, dass die Mehrheit zwei oder 3 Stunden im Urlaub zweimal im Jahr verlieren kann, verglichen mit den 10 Minuten, die alle 15 Tage an der Pumpe verloren verloren haben.
Verrückte:
Mein erstes Auto im Jahr 1985.
Oh, ein alter Mann! Wie ich … erste Registrierkasse in 83, ein 2 Bein, echtes Auto der Armen kaufte 500fr ..
Sie haben mir nicht erklärt, warum Sie den R5 als das Auto der Armen betrachten, es ist viel “hoch -enden” als das 4L. Es gab Wahnsinnsgeräte wie Retro Right, Kopfstützen sogar Samtsitze! Danach musste man in Opulenz leben, um die Mittel zu haben, um einen Golf -GTI zu haben ..
LD9474:
Es ist in den Bergen sehr gut implementiert. Du kommst Ski, du nimmst den Zug + das Shuttle, das darauf wartet, dass der Zug angekommen ist.
Entweder du widerspricht dir selbst oder ich habe nicht verstanden. Da die zweite Wahl höchstwahrscheinlich ist, stört mich hier, was mich stört. Damit Sie in die Charterktive gehen können, ist es weniger Geld für die individuelle Fahrzeuginfrastruktur. Aber letztendlich ist Ihr Beispiel für Familien teurer .
Gut, in der Tat bezweifle ich, dass die Einsparungen des Einzelnen der Investition entsprechen, um eine Menge Zone zu produzieren, um eine Menge Zone zu verlassen. Öffentliche Verkehrsmittel reagieren kaum auf die letzten Kilometer, es ist umso komplizierter für den Zug. Ich nehme mein eigenes Beispiel, der engste öffentliche Verkehr ist 10 km entfernt. Ich habe einen Trainer für die SNCF Gleiche … Schlussfolgerung Ihre individuelle Infrastruktur bleibt auch durch Rationalisierung wichtig.
Im Vergleich mit dem Auto bin ich 25 km und 25 Minuten ..
Ebenso bin ich im gegenwärtigen Kontext nicht davon überzeugt, dass die Ersparnisse in den öffentlichen Verkehr gehen würden. Aber das ist eine weitere Debatte.
LD9474:
Du kommst Ski, du nimmst den Zug + das Shuttle, das darauf wartet, dass der Zug angekommen ist. Ja, es ist teurer als das einzelne Auto (für eine Familie), aber es ist einmal im Jahr, so dass es interessant sein kann.
Ganz. Und Bonus, der immer mehr wird, ist es nicht, in motorisierten Fahrzeugen zum Bahnhof zu gehen. Ob mit Bus oder VP, Sie können im Tal niedriger anhalten und eine Seilbahn übernimmt. Zum Beispiel für die 2 Alpen über Venosc oder Alpe-d’huez über Vaujany spart es 600 bis 800 m Höhengewinn.
Es gibt sogar ein Grenoble-Chamrousse-Kabelauto-Projekt, das regelmäßig wieder auftaucht Ansonsten profitabel, und ich glaube nicht, dass der politische Wille ausreicht, damit er passt) mit einem Anstieg von 20 bis 30 Minuten pro Kabel anstelle von 25 km Straße und 1400 m Höhe.
Keine Opulenz, eine “belgische” Gelegenheit viel billiger als in Frankreich.
Nmut:
Sie haben mir nicht erklärt, warum Sie den R5 als das Auto der Armen betrachten, es ist viel “hoch -enden” als das 4L. Es gab Wahnsinnsgeräte wie Retro Right, Kopfstützen sogar Samtsitze!
Äh mein R5 war beige/braun, kein Retro rechts, 4 Geschwindigkeiten mit einer Kupplung mehr als Apple. Die Eiswaschmaschine musste einen weißen/gelben Plastikknopf anpumpen. Die Bremsen der Zeit waren es mehr zu verlangsamen als wirklich zu bremsen. Kein ausgelöschtes Eis dahinter, auch keine Kopfunterstützung. Sogar das Auto Radio gab es nicht. Es war notwendig, alles für die Installation eines einzigen Radiosenders zu verdrahten und die Antenne installieren zu lassen (nicht vorab ausgestattet)
Also ja, es hat Spaß gemacht, zu beginnen, aber ein guter Speicher.
Aktuelle 85 oder 86, Big Storm of Frost und Schnee. Gute Bah, die Fenster waren auch im Inneren gefroren. Und das Auto begann offensichtlich nicht.
Und der alles fawgedete Motor ohne Seele .
Schnell ersetzt durch das Nissan Micra ist sehr viel besser ausgestattet als ein Nissan Sunny.
Es waren meine Eltern, die mich dazu brachten, Nissan zu entdecken, sie hatten den Datsun 280zx (ich glaube, es war ZX, zu verifizieren). Ein Töten dieser Körperarbeit. (Nun, sie beendete sowieso alles rostig . ))
Martin_penwald:
Aber wenn ich keinen SUV haben kann, wie ich die Größe meines Zigounetts kompensieren werde ?
Kaufen Sie eine Limousine mit optimierterer Profilerstellung?
Ja und nein, ich miete mein Elektroauto, aber ich bin froh, eine Thermal nebenan zu haben und muss nicht im Voraus planen, um ein Auto zu mieten, sobald ich gehen muss. Improvisierte Wochenenden, natürlich könnte ich sie mit Stopps elektrisch machen, oder ich könnte versuchen, im letzten Moment eine Thermie zur Miete zu finden, aber es ist immer noch eine kleine Logistik, die nicht unbedingt sehr bequem ist
Ja, ich stimme dem Monat von Vitee zu, aber keine Freizeit mehr, aber hey, du musst eine Woche Urlaub bezahlt hinzufügen
Für meinen Teil bin ich nicht gegen die Elektromut Eine Ladestation auf dem Parkplatz (und noch einmal, wenn Sie das Glück haben, einen Parkplatz in Ihrer Residenz zu haben)
Es wäre interessant, eine Studie zur vergleichenden Zuverlässigkeit VE / VT zu haben.
Aber weil sie viele Autos ausgelöscht haben, die Probleme von Pannen, die die Garagenbesitzer nicht finden, passiert es in allen Kisten und selbst bei den Premium -Marken … meine elektrische Erfahrung reicht nicht aus (150000 km), um zu sagen, ob die Ves brach zusammen ..
Schlüsselplus:
Ja, ich stimme dem Monat von Vitee zu, aber keine Freizeit mehr, aber hey, du musst eine Woche Urlaub bezahlt hinzufügen
Frankreich fasst in Paris, Bayonne, Brest und Cannes nicht zusammen. Wir können weniger weit gehen und unser schönes Land ein wenig besuchen. Und selbst Brest-Vintimille In VE ist es in einer Woche sowieso nicht getan ..
FOX-IDCOM:
Es ist nicht unbedingt einfach, eine Ladestation zu bekommen
Für mich ist dies die größte Bremse in Ves, dann gibt es den Kaufpreis (da der Markt des Anlasss noch nicht gut vorhanden ist), aber der Ansicht der Kosten für die Nutzung weiterhin zweitrangig bleibt.
Ein wenig ernten, Ihr R5 sollte nicht sehr jung sein ..
Natürlich gab es nur 5 Geschwindigkeiten, Kisten 5 demokratisierten erst Anfang der 90er Jahre. Und dasselbe für Radio vor der Ausstattung.
Und wenn Ihr Micra ein K10 war, sollte es nicht besser sein als die R5, die folgende Generation war andererseits besser, aber es ist mehr die Super 5 -Generation, wenn meine Erinnerungen gut sind (nicht sicher …).
Verrückte:
Und der alles fawgedete Motor ohne Seele .
Meiner Meinung nach begannen die kleinen lustigen Autos erst mit dem R5 -Alpine (hoch -enden) und in der mittleren Ausrichtung mit der Axt und ihrem You 1100, die ziemlich gut funktionierten und mit nur einem Änderungsinjektor abgeleitet wurden. aber nicht vorher!
Nmut:
Die folgende Generation hingegen war besser, aber es ist nicht mehr die Super 5 -Generation, wenn meine Erinnerungen gut sind (nicht sicher …).
Micra II ist sogar schon die Clio -Generation, sie kam in den frühen 90ern an, es scheint mir, während die Super 5 -Daten aus dem Jahr 1984 daten.
Kleine Tour auf Wikipedia => Sie haben Recht.
Aber ich habe Erinnerungen an die erste Micra, die nicht schrecklich ist, aber immer noch auf Wikipedia, ich sehe, dass es 3 Phasen gab ..
@Clubic in Ihrem RSS -Feed Ich sehe einen elektrischen Artikel oder nicht. Hier sind die besten Autos der Welt im Jahr 2022. Es ist jedoch unmöglich, diese Seite zu laden: “Die Seite leitet nicht richtig um”. Auf mehreren Maschinen und Browsern getestet.
Artikel zu früh veröffentlicht und dann zurückgezogen ? Konfiguration PB ?
Ja, gourriert aus einem Komma. Es ist in jedem Fall die gleiche Größenordnung wie ein TGV, und ich habe keinen Zweifel daran, dass der Verbrauch des Verbrauchs innerhalb von ein oder zwei Jahren zugunsten von Autos fallen lässt. Es gibt viele Autos, die bereits weniger als 19 kWh/100 km auf dem Markt konsumieren, einfach mit einem i3.
Es bleibt jedoch der praktische Aspekt der Autofahrt: Sie wählen Ihr Ziel und Ihre Reise, Ihre Pausen. Sie gehen, wenn Sie wollen, und Sie sind nicht Streiks und anderen Gefahren des SNCF ausgesetzt.
Wenn Sie nach La Rochelle oder zum Arcachon -Becken gehen möchten, müssen Sie direkt anstatt eine Bühne in Bordeaux zu machen. Am Ende gehen Sie weniger schnell, aber Sie kommen früher an
Es ist nicht für nichts, dass die Leute das Auto im Zug wählen, auch wenn es teurer ist (und es gibt das Problem, für Ihr Auto am Bahnhof zu parken, mit dem Risiko eines Schadens, der Kosten, wenn Sie Vinci Park bezahlen usw.)
Die Füllung gibt es, um diese Rate zu verbessern, um sich zu entwickeln. Es ist praktisch genug für die 2 Teile. Glauben Sie nicht, dass TGVs voll sind (der SNCF kommuniziert nicht über diese Raten), aber meine Erfahrungen mit dem TGV Paris Marseille (was die profitabelste Linie in Frankreich sein soll), zeigten mir, dass ein TGV selten voll ist, wahrscheinlich selten, wahrscheinlich 50 oder 60% seiner Kapazität.
Für mich besteht die Lösung darin, das Fahrzeug überhaupt nicht zu bewegen, sondern bei der Ankunft ein Transportmittel zu haben (wie zu Beginn). Aus diesem Grund ist für mich die eigentliche Lösung das gemeinsame, elektrische (kann sogar autonome) Auto ist, mit dem Sie die letzten 100/150 km rund um die Station herstellen können, wenn Sie ankommen. Abgesehen davon, dass die Pariser Erfahrungen von Autos von Selbstbehebung ein Fiasko waren, ist die Ausbildung der Franzosen in Bezug.
tfpSly:
@Clubic in Ihrem RSS -Feed Ich sehe einen elektrischen Artikel oder nicht. Hier sind die besten Autos der Welt im Jahr 2022. Es ist jedoch unmöglich, diese Seite zu laden: “Die Seite leitet nicht richtig um”. Auf mehreren Maschinen und Browsern getestet.
Artikel zu früh veröffentlicht und dann zurückgezogen ? Konfiguration PB ?
Ich habe auch getestet und es gibt ein Problem, dass ich zum Team zurückgekehrt bin
Vidarusny:
Damit Sie in die Charterktive gehen können, ist es weniger Geld für die individuelle Fahrzeuginfrastruktur. Aber letztendlich ist Ihr Beispiel für Familien teurer .
Einer widerspricht nicht dem anderen. Mit weniger aufrechterhaltenen Straßen können Sie eine Schieneninfrastruktur aus dem Budget zuordnen (vielleicht habe ich mich selbst zum Ausdruck gebracht). Auf der anderen Seite kann es heute heute mehr kosten, eine Autofahrt zu machen als der Zug für eine Familie von 4 Personen. Die Ersparnisse der Familie, die kein Fahrzeug mehr hat, ermöglicht es, diesen gelegentlichen zusätzlichen Fall weitgehend zu amortisieren (ich spreche hier von den Feiertagen).
Für das tägliche Leben stimme ich zu, dass der “letzte Kilometer” außerhalb der großen Städte schlecht serviert wird. Zu Hause kein Bus. Ich denke trotzdem, dass dies ein politischer Wille ist. Die Implementierung von „befehlbaren“ autonomen Shuttles bei Bedarf sollte es ermöglichen, dieses Problem zu lösen.
Ich habe in einer Gesellschaft ohne fast einzelne Fahrzeuge “gelebt” und die Menschen haben sich nicht darüber beschwert. Sie hatten eine andere Beziehung zur Zeit. Das ist es, was mich sagen lässt, dass es ein wenig spielbar ist (viel?) Wille.
LD9474:
Ich denke trotzdem, dass dies ein politischer Wille ist.
Deutlich. Ich habe ein Beispiel von meinen Eltern, die ein Grenzdorf leben. Für ihre Grenzseite, 4 Busse pro Tag, um zu Beginn und am Ende eines jeden halben Tages in die Center City zu gehen. 500 m weiter auf der anderen Seite der Grenze, mit sicherlich ein etwas größeres Dorf als ihre, aber andererseits viel weiter vom Stadtzentrum entfernt 30 Minuten von 6 bis 20 Uhr……
Offensichtlich nicht der gleiche Wunsch, TC auf der einen und anderen Seite der Grenze zu entwickeln ..
tfpSly:
@Clubic in Ihrem RSS -Feed Ich sehe einen elektrischen Artikel oder nicht. Hier sind die besten Autos der Welt im Jahr 2022
Es ist repariert: elektrisch oder nicht, hier sind die besten Autos der Welt im Jahr 2022
Nach Ihren eigenen Links verbraucht ein TGV mit 320 km/h 19mwh/1000 km. Nach Ihrem Link trägt dieser Zug 1000 Passagiere.
Es ist 19Wh/Passagier/km für einen vollständigen Zug.
Nach Ihren eigenen Zahlen verbraucht ein effizientes Elektroauto 15 kWh/100 km. Es ist 150 wh/km.
Wenn das Auto 5 Personen transportiert, ist es 30Wh/km/Passagier.
Wenn das Auto 4 Personen transportiert, ist es 37.5WH/km/Passagier.
Wenn das Auto 3 Personen transportiert, sind es 50 wh/km/Passagier.
Ich werde nicht einmal über den typischen Fall sprechen, in dem ein Auto nur einen Passagier hat, nur seinen Fahrer.
Mit Block gefüllt, verbrauchen die effektivsten Elektroautos immer 1.6x mehr Strom als ein TGV auf 320 km/h und füllte Block aus. Wenn jedoch ein 100% gefülltes Zug sehr häufig ist, sind 100% gefüllte Autos viel seltener. In Wirklichkeit gibt es also kein Foto, der Vorteil ist für den Zug überwältigend, der im Durchschnitt zwischen 3 und viermal effizienter sein muss als Autos. Ich berücksichtigt nicht einmal, dass die TGVs nicht immer auf 320 km/h gehen.
Schließlich funktioniert Ihr Argument über Autos, die effektiver werden, auch für das nächste Generatio von TGV, der effektiver ist.
Ich denke, Sie haben das Dokument falsch interpretiert. Wenn das TGV seine Kreuzfahrtgeschwindigkeit erreicht hat, verbraucht es tatsächlich 20 kWh/km. Sie müssen jedoch die gesamte Reise (Beschleunigung + Bremsen + langsamere Phasen) als für ein Auto berücksichtigen. Auf Seite 15 des Dokuments finden Sie ein Beispiel. Und dort kommen wir um 20 mWh für die Paris / Bordeaux -Reise an (die als Grundlage des Dokuments dient und 600 km beträgt).
Danach stimme ich zu, dass das TGV weniger als ein durchschnittliches Auto verbraucht, aber nicht viel weniger, wir befinden uns in der gleichen Größenordnung. Und da eine Generation von Zug um 10 Jahre Design ist, mindestens eine Generation von Autos 2 Jahre, setze ich darauf, dass dieser Bericht umgekehrt wird, einfach weil technologische Innovationen zuerst den Autos profitieren werden.
Und da Autos praktischer sind (aus den oben genannten Gründen), wird es immer weniger Interesse am Zug geben.
Danach ist das TGV die Ausnahme, für Ter ist lange her, dass die Ves viel wirtschaftlicher sind als sie.
@Palou @clubic Ein weiterer Artikel in Ihrem RSS -Feed für die gleichen Bedenken, nicht zu leiten, die nicht funktionieren:
https: // www.Clubik.Com/Mag/Environment-Ecologie/trupleite-456186-électricite-le-Solar-Et-L-eolien-doublent-le-gaz-la-prémiere-aven.html
Danke, ich melde es dem Team
Bearbeiten: @tfpsly wird korrigiert
→ Elektrizität: Solar und Wind verdoppeln zum ersten Mal das Gas !
Ein oder zweimal im Jahr ein- oder zweimal im Jahr zu kaufen, ist bereits ein wirtschaftlicher Nicht -Sensse, der gelegentlich ein wirtschaftliches Nicht -Nicht -Sensfere ist, um ein Auto zu mieten, um ein Auto zu mieten.
Ansonsten hatte ich einen BMW i3, einen Kona 64 kW und einen Frühling, und ich war noch nie verärgert, jedes Mal Frankreich zu überqueren (Paris <-> Halten Sie die neue Zeit mehrmals an). Es ist nur länger und Sie müssen sich anders organisieren, aber es bleibt vollkommen machbar.
Das Problem ist nicht die Akkulaufzeit, sondern die Lastgeschwindigkeit.
@palou nie zwei ohne drei
https: // www.Clubik.COM/CARD-GRAPHIC/NEWS-456330-à-VOTRE-PORTEFEUILE-A-PROTOTYPE-DE-3DFX-VOODOO-5-4-GPU-ET-VVE.html
Ich melde mich dem Team, aber es wird morgen erledigt, angesichts der Zeit, die es ist
@tfplly wird repariert: an Ihrer Brieftasche ! Ein 3DFX -Voodoo 5 -Prototyp mit 4 GPU ist zum Verkauf angeboten !
Renault R5: Das elektrische Stadtauto wird etwas mehr enthüllt. Fotos, Preis und Info
Renault 5. Die Marke Diamond nutzte die Roland-Garros 2023-Ausgabe, um die gleichnamige Spezialserie des R5 zu enthüllen, die nächstes Jahr erwartet wird. Was Sie etwas mehr erwartet haben, um das Renault Electric City Car zu entdecken.
- Elektrische Renault 5 Fotos
- Neue R5 -Info
- Preis
- Veröffentlichungsdatum
Es liegt im Rahmen der französischen Tennis-Länderspiele, die Renault am 28. Mai 2023 eine spezielle Roland-Garros-Serie des Elektro-R5 vorstellte, die die Marke Diamond in der zweiten Hälfte von 2024 vermarkten sollte. Ein Modell, das mit 95% der Serienversion bekannt ist und es Ihnen ermöglicht, ein wenig mehr über die Konturen der zukünftigen R5 zu entdecken, die als neue Königin der elektrischen Stadtautos in Renault gerufen wird.
In jedem Fall ist der Wunsch des französischen Hersteller. Der berühmte R5 wird dank der Designarbeiten von François Leboine vollständig modernisiert sein.
Für Luca Di Meo, Chef von Renault, “ist es das Ziel, mit diesem R5 zum einzigen elektrischen Stadtauto im Bereich mit einem Grundpreis von weniger als 20.000 € (ohne Boni) zu machen”. “. Der R5 wird in Frankreich in der Douai -Fabrik hergestellt und muss vom Renault Twingo und sogar dem Renault Zoé, dem ersten Elektrostern der Marke, übernehmen, der 2013 auf dem Markt gestartet wurde.
Elektrische Renault R5 Fotos
Renault hatte zu Beginn von 2021 die ersten Bilder seines Electric R5 -Konzepts enthüllt.
Was sind die Informationen über den neuen elektrischen R5 zu wissen? ?
Der 1972 ins Leben gerufene R5 bleibt fast 50 Jahre später durch seine charakteristischen Merkmale erkennbar. Das Stadtauto wird mit einem großen Hauch von Moderne sehr kompakt bleiben. “Das Design des Renault 5 -Prototyps ist von einem Kultmodell unseres Erbes inspiriert. Dieses Modell verkörpert einfach die Moderne, ein Fahrzeug, das in seiner Zeit verankert ist: Urban, Electric, Charming “erklärt Gilles Vidal, Direktor von Renault Design seit 2020 und Ex-Chef des Entwurfs von Peugeot, das bereits eine Sensation mit seinem Neo-Retro-Modell verursacht hatte Präsentiert bei der Auto-Weltmeisterschaft 2018, die Peugeot E-Legend.
- Während der Präsentation im Mai 2023 der Special Roland-Garros-Serie gab das R5 das gelbe Kleid, in dem sie im Jahr 2021 enthüllt worden war wenige Wochen zuvor. Eine nüchternere Farbe, die wir daher in der Farbkarte des zukünftigen Electric City Car finden werden.
- Diese spezielle Roland-Garros-Ausgabe, die vor dem Vermarktung der ersten Modelle im klassischen Bereich des neuen R5 überraschenderweise vorgestellt wurde, hat im Vergleich zu dem im Jahr 2021 enthüllten Prototyp einige andere kleine Veränderungen. Dies ist insbesondere in den dünnen Seitengittern der Fall, die auf den Vordertüren positioniert sind, deren Gründe das Kreuz von Saint-André hervorrufen werden. In diesen Gittern weicht Nummer 5 dem Logo der französischen Länderspiele. Auf den Felgen verleiht ein brillantes blaues Finish einen ziemlich edlen Hauch von Kontrast.
- Auf dem vor zwei Jahren vorgestellten Modell hatten wir bereits festgestellt. Die Luftaufnahme der Motorhaube verbergt die Ladeschlüssel !
- Das ursprüngliche R5 gibt es viele Augenzwinkern. Vom Seitengitter bis zu den Rädern über den hinteren Koffer.
- Wir werden auch die auf den Spiegel vorhandene französische Flagge beachten, ein Augenzwinkern, den wir eher daran gewöhnt waren, die neuesten Konzepte von Peugeot zu sehen.
- Gilles Le Borgne hat den Argus anvertraut, dass er andere Chemiker und den Akku, das Kühlsystem, untersucht hat. wird maximal optimiert
- Dieses Elektro -R5 -Konzept ist Teil eines großen Produktplans von Renault. Die Marke zielt darauf ab, bis 2030 14 Modelle zu starten, darunter 6 Electric. Der R5 wird Teil davon sein.
Was wird der Preis des neuen Renault R5 sein ?
Renault hat momentan keinen Preis angekündigt, aber indem wir den vorgestellten Produktplan schälen, können wir davon ausgehen, dass der R5 eintreffen wird. Erstens, um mit dem Fiat 500 Electric, Honda E oder Mini Electric zu konkurrieren, war das Ziel der Marke im Diamanten, diesen elektrischen Elektro -R5 bei 20.000 Euro zu verkaufen. Aber die Situation hat sich in letzter Zeit offenbar verändert, und es kann sein, dass der Eintrittspreis der Stadt die erheblich übersteigt. 25.000 Euro.
Was wird das Erscheinungsdatum Electrical Renault R5 sein? ?
Wenn Renault sein Projekt zur Veröffentlichung von sechs elektrischen Modellen bis 2030 vorgestellt hat, gibt der Argus bekannt, dass der Start der zukünftigen Elektro -R5, auf der die Marke viel einnimmt, am Ende des Sommers 2024 stattfinden sollte. Und gute Nachricht für die französischen Fabriken der Gruppe, dieser R5 wird in Frankreich mit einer Versammlung in der Douai -Fabrik in Frankreich montiert sein. Der Elektromotor, der 6ak, wird in Cléon in der Normandie hergestellt.